Прокредитуем администрацию

Прокредитуем администрацию 13.01.2016 По старой привычке Департамент ЖКХ в конце декабря начал издавать новые приказы. Год заканчивался, надо же было что то для людей нового и интересного придумать. Вот они и выпустили очередной приказ. А чтобы все было красиво, новый приказ вносит изменения в старый приказ, попробуй пойми что и как. Мы, конечно, не поленились и начали разбираться в ситуации, а она весьма интересная. То, что в ЖКХ у нас беспределят, это и так все знают, поэтому мы ничему уже не удивляемся. Если надо денег в бюджет, где взять? Правильно, у населения. Схема достаточно проста, давайте посмотрим.

Все мы помним, что в последние 5 лет активно велась программа по установке общедомовых приборов учета. Ну так типо надо экономить ресурсы, надо все считать и т.д. Те самые приборы весь недешевы, а устанавливались они в Кемерово за счет собственников жилья. Мы все платили сборы за капитальный ремонт, деньги накапливались, и потом нам ставили приборы. Сумма за 1 теплоузел варьировалась от 100 до 400 тысяч рублей. Чем больше, тем лучше, считали наши чиновники и коммунальщики. На некоторых домах приходилось оборудовать несколько теплоузлов. Суммы доходили до 1 миллиона и выше. Все это делалось с целью считать ресурсы, чтобы собственники платили ровно столько, сколько потребили. Ресурсников такая ситуация тоже устраивала. 

Если вы поднимете квитанции по квартплате, то многие увидят, что услуги теплоснабжения начисляются с сентября по май. Оплата услуг тепла в квитанциях может колебаться, в зависимости от объема потребления данной услуги. Холодный месяц - оплата чуть выше. И вот выходит новый приказ у департамента №101 от 18.12.2015

Screenshot_1.jpg
Screenshot_2.jpg

1. Приказ №101 делает приказ №50 бессрочным, как видите, там убираются года. 
2. Приказ №101 говорит нам о том, что при расчете услуг теплоснабжения мы будем платить по норме, а не по фактически потребленным ресурсам.

А нормативы у нас вот такие

Screenshot_4.jpg

Screenshot_5.jpg
Мало того, что раньше норматив был 0,024 на квадратный метр, теперь для многих домов он вырос до 0,0333. То ли зимы стали холоднее, то ли дома стали ветшать. Спрашивается, почему мы должны платить по нормативам, если у нас установлены счетчики? Для этого мы идем смотреть Постановление Правительства №307, на которое ссылается приказ. Смотрим пункт 21.

Screenshot_6.jpg
Смотрим приложение, на которое ссылается 21 пункт постановления. Никаких норм тут нет, есть среднемесячный объем услуг за предыдущий год. 

Screenshot_7.jpg

И раз в год производится перерасчет.

Screenshot_8.jpg

Несмотря то, что постановление правительства по другому трактует расчет услуг отопления, наши вот решили вот так. А теперь давайте вспоминать вместе. Кто помнит, что ему делали перерасчет тепла и возмещали деньги? Ну например вы приходите платить за квартиру, а вам говорят, нет нет, денег не надо, тут перерасчет по теплу сделали, теперь за полтора месяца вам возместили квартплату. Я думаю не все получали такие радостные новости. Вот у нас есть много активистов, кто занимается ЖКХ, так они до сих пор судятся с жэками на тему потерянных денег возмещения. 

Схема работает так. Вы платите по норме. По году у вас возникает переплата. Так как почти все платеди сейчас идут через муниципальное предприятие "РИЦ", то и деньги оседают там. Когда после завершения года начинают смотреть, получается значительная сумма собрана со всего города, это десятки миллионов рублей. Которые надо бы вернуть людям. Но дальше происходит следующее, как правило, управляющая компания совместно с этим самым РИЦ и Администрацией направляет данные средства на якобы ремонт многоквартирного дома. Т.е. деньги на счет потребителей не возвращаются. Да и ремонта то зачастую тоже никакого нет. А денюжки все, тю-тю. Такие вот веселые приказы...

Кстати, хотел поинтересоваться зачем такой приказ выпустили, и как его понимает сам Департамент. Звонил им 2 дня. Набрал номер юротдела (с сайта взял), там мне сказали что надо звонить Александру Сергеевичу по номеру 58-10-74. Звонил по нему полдня, тишина. Позвонил приемную, меня тоже направили к Александру Сергеевичу, но уже по другому номеру 58-42-87. Дозвонился. Спрашивается, зачем в первом случае дали номер, по которому никто не отвечает? Ладно, Александр Сергеевич сказал, что не может прокомментировать данный приказ, он не в курсе, и вообще надо звонить руководству, чтобы они пояснили на хрена они его выпустили. В связи с чем он любезно предоставил номер заместителя начальника департамента Десяткина Кирилла Александровича 36-59-05, впрочем, по которому тоже лишь длинные гудки...

С уважением,
Учватов Максим
"Открытый Город"

Количество показов: 6317
Количество комментариев к элементу:  33

Возврат к списку



Комментарии


Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Salavat
Цитата
Лапоть пишет:
[QUOTE]Salavat пишет:
Очередной подвиг г-на Лазарева, даже не покраснеют.[/QUOTE]
При чем здесь Лазарев? В том ,что Максимка "плавает" в теме ЖКХ и тариф от норматива не отличает. Приказ этот регламентирует отношения УК и РСО только если на доме нет приборов учета. Перерасчет - это уже отношения конкретных УК и жителей. И перерасчет возможен только в при наличии общедомового прибора учета по отоплению.
Резюме: Максим в очередной раз использует "совершенно недостоверные и непроверенные данные".
ПС: Для поклонников творчества Максима поясню: УК это управляющая компания - ЖЭК в обиходе, РСО - ресурсоснабжающая организация, зачастую котельная или ТЭЦ по отоплению, в данном контексте.
Спасибо за науку не знал как что называется если бы не преподал так бы и ходил неучем. Насчет Лазарева= ненадо отмазывать, ЖКХ Кемеровской области за ним закреплено или уже что то не так?
Имя Цитировать
Максим Учватов
Цитата
Лапоть пишет:
Документы полностью читать надо. В очередной раз посоветую: консультироваться со специалистами когда освещаете темы связанные с жкх и строительством. В данном случае можно было проконсультироваться со специалистами расчетного центра любой УК.
Так вы так и не ответили на вопрос
Имя Цитировать
Белоручка
Я понимаю этот документ так: по 354 Постановлению правительства услуга отопление должна предъявляться потребителям  к оплате по факту предоставления, то есть 8 месяцев в году.  Приказ 50 давал право предъявлять за отопление 1/12, то есть 12  месяцев в году равными долями до окончания 2014 года. А потом все в Кузбассе должны были выйти на 1/8 как в 354 постановлении. Сейчас 101 приказ просто бессрочно оставил возможность предъявления за услугу отопление 1/12. В 137 приказе в тексте есть замечательная строчка- применяются указанные нормативы с обязательным применением коэффициента 0,75. то есть  0,0333 х 0,75 = 0,024975, то есть те же 0,024, на которые Вы указываете. ничего не изменилось.
Имя Цитировать
noname
Цитата
Белоручка пишет:
Я понимаю этот документ так: по 354 Постановлению правительства услуга отопление должна предъявляться потребителям к оплате по факту предоставления, то есть 8 месяцев в году. Приказ 50 давал право предъявлять за отопление 1/12, то есть 12 месяцев в году равными долями до окончания 2014 года. А потом все в Кузбассе должны были выйти на 1/8 как в 354 постановлении. Сейчас 101 приказ просто бессрочно оставил возможность предъявления за услугу отопление 1/12. В 137 приказе в тексте есть замечательная строчка- применяются указанные нормативы с обязательным применением коэффициента 0,75. то есть 0,0333 х 0,75 = 0,024975, то есть те же 0,024, на которые Вы указываете. ничего не изменилось.
Огромное Вам спасибо за разъяснения, а Максиму Петровичу хочется сказать одно - не вводите в заблуждение народ, первоначальная злость на власти, сменилась на разочарование в сайте и в его авторе.
Имя Цитировать
Лапоть
Цитата
Максим Учватов пишет:
Цитата
Покажите нам в тексте приказа, где сказано. что это касается домов, в которых нет приборов учета.
[QUOTE]Лапоть пишет:
Документы полностью читать надо.
[/QUOTE]Так вы так и не ответили на вопрос
Учимся читать документы: приказ №137 от 23.12.2014г. лист первый второй абзац, лист третий первый абзац.
Имя Цитировать
Yana
Цитата
noname пишет:
noname
14.01.2016 17:59:20






[QUOTE]Белоручка пишет:
Я понимаю этот документ так: по 354 Постановлению правительства услуга отопление должна предъявляться потребителям к оплате по факту предоставления, то есть 8 месяцев в году. Приказ 50 давал право предъявлять за отопление 1/12, то есть 12 месяцев в году равными долями до окончания 2014 года. А потом все в Кузбассе должны были выйти на 1/8 как в 354 постановлении. Сейчас 101 приказ просто бессрочно оставил возможность предъявления за услугу отопление 1/12. В 137 приказе в тексте есть замечательная строчка- применяются указанные нормативы с обязательным применением коэффициента 0,75. то есть 0,0333 х 0,75 = 0,024975, то есть те же 0,024, на которые Вы указываете. ничего не изменилось.
[/QUOTE]Огромное Вам спасибо за разъяснения, а Максиму Петровичу хочется сказать одно - не вводите в заблуждение народ, первоначальная злость на власти, сменилась на разочарование в сайте и в его авторе.
К сожалению, это сама Белоснежка не в курсе ситуации. На самом деле, на большинстве домов  расход по показаниям приборов меньше, чем норматив. То есть, если взять фактический расход за год, и вывести среднее на 1 кв.м, то получается  в Гкал -  0,016 или 0,014 или 0,020. А норматив 0,024 или 0,018. Так что по факту получается переплата, а следовательно, что? То о чем написал Максим.
Имя Цитировать
noname
Yana, речь идет о том, что Максим Петрович изложил всё так, что мол "забудьте про ваши счетчики, платили по нормативу и будете платить дальше, вот приказ об этом!" А на деле оказалось, что этот приказ просто продлевает законность разбивки на 12 платежей платы за отопление, начисленной ПО ПОКАЗАНИЯМ ПРИБОРОВ УЧЕТА ТЕПЛА!  В чем тут кредитование администрации мне не понятно, при наличии счетчиков все цифры норматива теряют всякий смысл.
Имя Цитировать
Yana
noname, вы сами то понимаете что пишете? Фактическое показание - это фактическое показание. Например, в январе оно составит 100 гКал, в феврале 90 ГКал, в марте - 80, в апреле - 60, в мае - 40. Как вы это на 12 месяцев растягивать будете?
Смысл приказа в том, что счетчики пусть себе считают, а начислять нам будут либо по среднему за прошлый год, либо по нормативу. Таким образом наша оплата и фактический расход не будут совпадать. И на конец года нужно будет делать корректировку. Если вам будут возвращать деньги - значит вы переплатили (дали попользоваться своими денежными средствами, чем не кредит?). Но это хорошо, ели будут возвращать. А если фактическое потребление окажется больше? Должны будут доначислить... И вот тогда... ух ты! Сами же первые жаловаться побежите....
Имя Цитировать
Salavat
[FONT=Times New Roman]
   
[QUOTE]Белоручка пишет:
Я понимаю этот документ так: по 354 Постановлению правительства услуга отопление должна предъявляться потребителям  к оплате по факту предоставления, то есть 8 месяцев в году.  Приказ 50 давал право предъявлять за отопление 1/12, то есть 12  месяцев в году равными долями до окончания 2014 года. А потом все в Кузбассе должны были выйти на 1/8 как в 354 постановлении. Сейчас 101 приказ просто бессрочно оставил возможность предъявления за услугу отопление 1/12. В 137 приказе в тексте есть замечательная строчка- применяются указанные нормативы с обязательным применением коэффициента 0,75. то есть  0,0333 х 0,75 = 0,024975, то есть те же 0,024, на которые Вы указываете. ничего не изменилось.
[/QUOTE]
[/FONT]
[FONT=Times New Roman]Читайте внимательно в 137 приказе речь идет о месяцах а не Гкал. 12:0,75=9 месяцев. Причем здесь норма на 1м2 мне вот например непонятно.[/FONT]
 2.  Определить, что оплата потребителями коммунальной услуги по отоплению осуществляется равномерно за все расчетные месяцы календарного года с применением коэффициента периодичности, равного 0,75, определенного путем деления количества месяцев отопительного периода в году на количество календарных месяцев в году.
Имя Цитировать
noname
[QUOTE]Yana пишет:
noname, вы сами то понимаете что пишете? Фактическое показание - это фактическое показание. Например, в январе оно составит 100 гКал, в феврале 90 ГКал, в марте - 80, в апреле - 60, в мае - 40. Как вы это на 12 месяцев растягивать будете?
Смысл приказа в том, что счетчики пусть себе считают, а начислять нам будут либо по среднему за прошлый год, либо по нормативу. Таким образом наша оплата и фактический расход не будут совпадать. И на конец года нужно будет делать корректировку. Если вам будут возвращать деньги - значит вы переплатили (дали попользоваться своими денежными средствами, чем не кредит?). Но это хорошо, ели будут возвращать. А если фактическое потребление окажется больше? Должны будут доначислить... И вот тогда... ух ты! Сами же первые жаловаться побежите....
[/QUOTE]
Так Вы все верно говорите. И в приказе всё так и написано, прошлогодние показания за отопительный сезон в новом году делятся на 12, а потом появляется так называемая "13-ая платежка" корректировочная. Спор вовсе не об этом. И сами прошлогодние показания берутся с прибора учета а не с норматива на площадь!
И на сегодняшний день есть и второй вариант - оплачивать по 354 постановлению без всяких разбивок, а строго по факту в отопительный сезон. Выбор способа оплаты остается за жителями.  
Но слова автора:
"1. Приказ №101 делает приказ №50 бессрочным, как видите, там убираются года.
2. Приказ №101 говорит нам о том, что при расчете услуг теплоснабжения мы будем платить по норме, а не по фактически потребленным ресурсам."  - особенно второй пункт - чистой воды ложь и дезинформация!
Имя Цитировать
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.

Чтобы оставить комментарий, вам необходимо

Сайт использует cookie и другие аналогичные технологии для удобного и корректного отображения информации. Пользуясь нашим сервисом, вы соглашаетесь с их использованием.
Подробнее